15.11.2014, Чемпион РКФ, г. Красноярск

Форум » Результаты выставок, соревнований » 15.11.2014, Чемпион РКФ, г. Красноярск » Ответить

15.11.2014, Чемпион РКФ, г. Красноярск

Палома: 15.11.2014, Чемпион РКФ, г. Красноярск эксперт: Н.Седых

Ответов - 116, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Roompel: Кобели класс юниоров ЮСАС - Зиг Зибэн Луи Амир Аружан (Livonija Baron Piter Pen - Корри Корадо Моник Монтекки) отл.2 - Прайд оф Раша Амур (Сант Креал Зеус - Прайд оф Раша Барбаросса) класс промежуточный САС, ЛК - Коппод Оро Немар Норель (Добермундес Валуа Дюк Д'Орлеанс - Koппод`Оро Дюнаби Динамик) Суки класс юниоров ЛЮ, ЮСАС - Прайд оф Раша Ладушка (Прайд оф Раша Конан - Прайд оф Раша Краля) отл.2 - отл. Koppod`Oro Odelstina Odri ( Аппель Ди Фортуна Вольф - Коппод"оро Грандесса Гионесса) отл. (снята в сравнении за использование мяча) - Прайд оф Раша Астория (Сант Креал Зеус - Прайд оф Раша Барбаросса) класс открытый САС, ЛС, ЧРКФЛПП - Анлит Рилайнс Чарлитта Чаввис (Ak-Yar Yangel - Ak-Yar Chakira) класс чемпионов отл. САС -Корри Корадо Моник Монтекки ((Massimo v. Nemesis - Korry-Korado Carolina Carel)

Рома: Че попало... Можно было просто предупредить и не снимать со сравнения. В Ташкенте француз нам сделал замечание за мяч, но из ринга не убрал. Пришлось на ходу придумывать как поставить Динара. Что ж они так дабл-то перестали любить?! Наши поздравления победителям и участникам!

ЮлияП: Поздравляю всех участников. Вопрос, а мяч как использовали? Кидали или в руке держали? А фото Немар Нореля есть? Очень хочется посмотреть каким парень вырос.

Палома: ЮлияП мяч выкинули

ЮлияП: Если мяч выкинули без помощи из-за ринга, он просто лежал на полу, то это нельзя считать даблом, точно в таком же варианте используется кусочек лакомства в руке или выкинутый впереди собаки, даже за границей, где полный запрет дабла такое не наказывается. А вообще кто вам мешает спросить эксперта перед рингом, что вы можете использовать в показе собаки. Наши судьи, как всегда, все новые правила стараются применить на перефирии, да еще и в жестких рамках, уже даже удивления не вызывают, только отвращение.

Палома: ЮлияП пишет: как всегда, все новые правила стараются применить на перефирии Верно, в столице такое почти не встречается. А тут хозяин-барин.

mariola: Поздравляю Марину с Ладушкой с закрытием ЮногоЧемпиона России!!! Молодцы:) Понравился Прайд оф Раша Амур не хватает парню подготовленности а в целом молодцы для первого раза!!!!!! Ну и поздравляю остальных участников :)

Roompel: Очень давно не выкладывала фотографии с рингов, придешь пофотаешь и все в корзину... Владельцы, хендлеры - надо работать, посмотрите,практически одни крокозябры, мне стыдно за такие фотографии, но может взгляд со стороны, что-то изменит. Нынче выставка проходила в хорошем, светлом зале, большие ринги с полным покрытием, есть где разбежаться, ладно со стойкой возникают проблемы, но движения, кобели совершенно не показали движения.

ЮлияП: Нина, поддерживаю тебя. Мы неоднократно обсуждали уже на этом форуме необходимость ринговой подготовки, но вырастает новое поколение и всё повторяется вновь, дежавю! Как донести до владельцев простые истины? Не все владельцы готовы общаться со своими заводчиками, это печально, но есть еще одна сторона медали, когда владельцам дают советы (всегда найдутся советчики) на подобии: Да зачем вам эти выставки! или Чего там готовить-то, он у вас итак красивый! А еще хуже всего размноженные сейчас хендлеры-профессионалы, которые понятия не имеют как готовить добермана и поэтому готовят его как все породы, которые они выставляют, а выставляют они много разных пород и всех одинаково, как правило. Дорогие владельцы, пообщайтесь с заводчиками, спросите совет. Уж если вы решили вывести свою собаку в ринг то надо это сделать достойно, чтобы не было стыдно ни вам, ни вашему заводчику. В конце концов, есть мировая сеть - интернет, там есть всё и в том числе как правильно готовить добермана к показу в ринге.

Nadina: Мы готовились, занимались, у нас правда хендлера породника нет в Ачинске, поэтому пришлось миксовать с советами в интернете, но из за того что для нас это все ново мы совершенно не хотели слушаться и психовали=(( но надеемся что в следующий раз мы уже будем более подготовлены=)) Ну и конечно получили массу позитива и поздравляем всех участников =)))

Tanya: Поздравляю всех участников и конечно же победителей! Все чаще эксперты задают задачки, волей не волей начинаешь переучивать собаку

Рома: Зал классный, обзавидовалась Нина, хорошие снимки! Ты профи! С экспертами, и правда, получается полная засада. Понятно, что надо быть готовым ко всему, но хоть как-то определились бы уже. ЮлияП пишет: Наши судьи, как всегда, все новые правила стараются применить на перефирии, да еще и в жестких рамках Заставь дурака Богу молиться, а нашим экспертам напиши правила

ЮлияП: Рома пишет: Заставь дурака Богу молиться, а нашим экспертам напиши правила Ага, точно. Некоторые прямо получают какое-то садисткое удовольствие от этого!

Мелетта: Поздравляю победителей! Roompel спасибо за фото

Morgana: Поздравляю победителей и призёров! Roompel пишет: Владельцы, хендлеры - надо работать, посмотрите,практически одни крокозыбры, мне стыдно за такие фотографии, но может взгляд со стороны, что-то изменит. Тоже на это обратила внимание. Одна из немногих приличных стоек именно у собаки, снятой за ДХ. Эти "новые правила" уже не такие и новые! Просто наш народ, как всегда, надеется на авось! Нужно чуть больше приложить труда и позаниматься с собакой, в конце концов, на семинар сходить к продвинутому хендлеру. Поверьте, это работает и для доберманов!

JONNY: KORRY-KORADO MONIC MONTEKKHI (Massimo v. Nemesis - Korry-Korado Carolina Carel) отл. 1 САС, CW, ЧРФЛС ANLIT RILAYNS CHARLITTA CHAVVIS (Ak-Yar Yangel - Ak-Yar Chakira) отлю 1, САС, CW, ЛС, ЛПП, ЧРКФ

Гресси: Поздравляю Нашу сестренку Ладушку и ее хозяйку Марину с закрытием ЮЧ . А по поводу удаления с ринга- У каждого свои тараканы в голове. Урок на будущее,буду теперь спрашивать "можно ли в мячик поиграть" на ринге.

Елена К: Смотрела фото и видео с *России*, там можно было все: мячи, куски, цепочки-удавки под ушами, вытянутые неестественно вверх шеи ( даже дедушка Розенберг туда же), а у нас в провинции..... Эксперт покуражился и уехал, а выставка денег стоит и немалых, мог бы и заранее сказать, что можно,а что нельзя. Язык-то не отсох бы! А в результате лучшая собака осталась ни с чем! Видели несколько фото с *России-2*, где эксперт общается с владельцами и хэндлерами ДО ринга!? Нина! Фотки поучительные, может, действительно, владельцы озаботятся! Ведь если бы не показ, думаю, что и расстановка могла быть далеко не такой! Но это так мое сугубо личное мнение.

mariola: На сколько мне известно собаку сняли за то что на выкинутый мяч среагировал другая собака. На что эксперт сказал чтоб в мяч играть на улицу шли. И не надо говорить чтоб лучше занимались всему знаем что такое доберман и мяч. И что то если честно смотря видео с рингов в той же Москве ни разу ни видела чтоб хендлер так мячи бросали, за рингом махать это да но тут уже другое. Тут фото и раньше выкладывались и были более не удачные стойки но что то всех все устраивало а тут стоило одному подкинуть и понеслась...... А по поводу хендлеров -многостаночников , может если б у нас были б хендлеры --породники к ним и обращались бы...... А то все только говорить могут что собаки не подготовлены,какой ужас. Я бы вот например не отказалась бы походить на занятия по хендлингу именно к тем людям которые разбираются именно в нашей породе. Но увы и ах... Нет у нас ткого... Ну а по поводу хендлинга я прям смотрю у всех собаки тут просто супер отрингованные ..... П.с. извеняюсь за пунктуацию и ошибки с планшета не удобно.

Roompel: Ситуация с мячом вышла несколько иная, это конечно мое виденье. С мячом была и Моника, ее не сняли. Ринг юниорок 3 собаки, их начинают описывать по одному и оставлять на сравнение. Выходит Астория, ставится на откинутый мяч, очень быстро получает отлично и отправляется ожидать сравнение. Начинается сравнение юниорок: выходит Астория, за ней Ладушка, их ставят в стойку. Астории откидывают недалеко вперед мяч, впереди никого нет и тут хендлер с Одри выходит в ринг и становится по номерам впереди Астории, как раз в то место куда упал мяч, Одри естетсвенно риагирует на мяч, пытается его схватить и тут Седых снимает Асторию, очевидно посчитав, что мяч помешал другой собаке, если бы хендлер Одри встал чуть дальше, думаю такой ситуации бы не произошло. Опять же повторюсь - это мое виденье.

Roompel: mariola пишет: Ну а по поводу хендлинга я прям смотрю у всех собаки тут просто супер отрингованные ..... А ни кто про "СУПЕР" показ и не говорит, но то что было на этой выставке, смотреть без слез было нельзя. Конечно, стойки отрабатываются не один месяц и порой не всегда хватает пол минуты, чтобы успеть хорошо поставить собаку, а если это повторяется от выставки к выставки? А движения? Бегать иноходью вприпрыжку? Неужели сейчас бег на рыси уже считается супер хендлингом?

mariola: Насколько помню скакали кобели и оба первый раз на выставке все таки это стресс для собаки я конечно все понимаю что нужно готовиться но кто как умеет тот так и готовиться хорошо что хоть вообще ходят занимаются стараются а то скоро выставка у нас будет в одного актёра.... Так что я прям ни сего ужасного не увидила. Да и стойки у взрослых девок нормальные были . и движения стабильные а это говорит отом чтос собаксми занимаются.бывало и хуже . что вы так все накинулись, непонятно А вот вопрос. Даблом считается если за рингом помощник машет игрухой. Или когда мяч выкидываютперед собакой? И почитаеш и складывается такое ощущение что если не дабл- то уже априори стойка говно. По мне так лучше если за рингом машут и ты ни кому не мешаеш и твоей собаки в под лапы мячи не кидают. Но я так понимаю уважения в рингах ждать не приходится.... П.с. я так понимаю Монику не сняли потому что она ни кому ни мешала..

Roompel: mariola пишет: Да и стойки у взрослых девок нормальные были Судя по реплики я специально выбрала самые "удачные" фото Стабильные движения были у двух собак. Ира, спорить не собираюсь, ничего ужасного... рада, что тебе понравилось. И не накинулись, а высказали свое мнение, потому что порода не безразлична!

Палома: Пожалуй на следущую выставку все же стоит сходить :))))

mariola: Да я как бы тоже не спорю просто такими высказываниями можно отбить у человека всю охоту и заниматься и на выставки ходить. И тогда породу которая вам не безразлична вообще на выставках не увидите .или будет раз- два и обсчелся. Да и если за породу так переживание можно ведь подойти и подсказать человеку что не так он делает или дать совет. Но нет .все это потом высказывается на форумах. Мне бы вот было бы очень интересно послушать комментарии от тебя или от Тани (Палома ) так как вы породники ( больше я не знаю ни кого кто бы занимался доберманами) по поводу показа моей собаки когда мы выставлялись.сказать какие у меня ошибки и что я не так делаю . т.к. опыта у вас больше .так в виде совета (ябы даже и заденюжку готова) но наверно будем о своих ошибках читать на форумах и исправлять как выше уже предложили.

mariola: Палома Таня в следующем году нас просто таки "завалили" выставками ходи не хочу

odri: Всем добрый вечер! Хочу просветить всех читающих по ситуации на ринге с мячиком. Можно долго судить с чужих слов, но все забывают о первоисточнике. Хозяйка Астории делает данное с мячом не первый раз, смотрим видео http://youtu.be/t6HM-wS4pfw Первый раз она выкинула такой фокус в Абакане, и эксперт попросил ее убрать мяч и поставить собаку в свободную стойку. Во второй раз она выкинула мяч, когда Одри стояла в стойке, за что ее удалили с ринга. Я не буду говорить, что мною было услышано из разных источниках о моей не хорошей собаке от этой же Леди. Для меня моя собака самая лучшая и такой останется. Давайте уважать других участников выставок, не нарушать правила и честно соревноваться. П.С. Скажу честно мне и моей супруге было жалко, когда удалили Асторию с ринга она действительно достойная собака. Ладушку поздравляем с ЮЧР! Молодцы так держать!

крокозыбра: Мне очень жаль что так называемые породники ведут себя так не корректно ко всем участникам используя иносказательные выражение Позор!

ЮлияП: крокозыбра представьтесь, пожалуйста. Я смотрю некто под этим ником решил, что все замечания (именно замечания) были в его адрес. И с вашей стороны очень оскорбительна фраза "так называемые породники", о своей корректности вы подумали? Зря наши переживания были восприняты, как оскорбления, а я так понимаю, что mariola оскорбилась, да крокозыбра. Мы действительно переживаем, что красивые собаки показаны не грамотно, я лично за своих сильно расстроилась. А подойти, попросить помочь к Нине или Тане кто мешает? Боюсь, что если они сами к вам с советами подойдут будут восприняты точно также, как сейчас. Могу сказать о себе, кто хочет мой совет услышать обращается и даже дистанционно работая мы достигаем отличные результаты.

777: ЮлияП пишет: А подойти, попросить помочь к Нине или Тане кто мешает? Боюсь, что если они сами к вам с советами подойдут будут восприняты точно также, как сейчас. Могу сказать о себе, кто хочет мой совет услышать обращается и даже дистанционно работая мы достигаем отличные результаты. Я так поняла, что в этом и проблема. Одно дело самим подойти попросить помощи, и совсем другое - когда посторонние люди вдруг начинают отчитывать за то, как человек выставляет собственную собаку. Это как если бы на улице подошли к человеку и сказали - фу, как вы безвкусно одеты. Может быть, действительно безобразно. И возможно, что человек, который делает замечание - образец стиля. Но вряд ли он услышит в ответ много благодарных слов )))

mariola: ЮлияП я совсем не оскорбилась, т.к. в выставке не учавствовала. Просто резанулт ваши " переживания " на мой взгляд очень грубо сказанные. новичков наоборот нужно поддерживать, все мы учимся на своих ошибках, кто не ошибается- тот ни чего не делает как говорится, а здесь вместо поддержки такие " комплименты" которые запросто могут отбить все желание продолжать дальше'. Я все таки щитаю что можно как то мо мягче выразится. Я понимаю что вам с высока вашего опыта кажется что собы вообще не подготовлены , но поверьте с каждой. Из этих собак занимаются и учатся ,пускай не все получается но главное что хозяева заинтересованы и стараются чему то научится. Вы тоже ведь когда то начинали :

ЮлияП: 777, вы вообще мои посты читали? Я кого-то оскорбила, использовала, как тут было написано, иносказательные выражения? Я лично хотела бы, чтобы мои владельцы хоть раз решили бы со мной пообщаться. Увидев фотографию в этой теме расстроилась, что показали плохо, первый раз на выставке и без подготовки совсем. Ну и т.д. Остальные претензии с моей стороны к излишне строгому судейству. В чем грубость в моих текстах? Вы, как всегда, ко мне предвзяты. mariola какие мои переживания, грубо сказанные, вас резанули?

mariola: ЮлияП не лично ваши а общее мнение от постов вчастности и остальные все дружно подхватили вай-вай какие хозы- хендлеры тунеядцы не занимаются крокозябров выставляют так что без слез невзглянеш. Можно подумать остальные выстаки чем то отличались. И ни ктони чего не говорил дружно поснимали и разошлись. А тут надо же.........

Мелетта: mariola пишет: просто такими высказываниями можно отбить у человека всю охоту и заниматься и на выставки ходить. И тогда породу которая вам не безразлична вообще на выставках не увидите .или будет раз- два и обсчелся. Да и если за породу так переживание можно ведь подойти и подсказать человеку что не так он делает или дать совет. Но нет .все это потом высказывается на форумах. Хорошо, что высказывается, а то начинающие думают, что всё нормально, так и должно. По-моему мнению, гораздо быстрее отбивается охота ходить на выставки, когда приводят неподготовленную собаку и первый раз и последующие... первый раз получили титул( какие мы молодцы и собака у нас супер!) с этим же багажом пришли на вторую, третью, а там облом( собаку продали не чемпионистую и судья плохой) или сразу неудача на первой выставке- итог: зачем платить деньги за выставки, ходить не будем! В Новосибирске недавно на выставку привели молодого кобеля с жутко некрасиво купированными ушами, хозяин и собака в ринге вообще не знали, что нужно делать. Поговорив после ринга, ему был дан совет перерезать уши и позаниматься с хендлером. В итоге: на следующую выставку через 20 дней вышла совсем другая собака, с красивыми ушами, профессиональным хендлером и прилично показалась. Но ведь у них есть свой заводчик и я например иногда боюсь нарваться на то, что это не моё дело. Но этот пример хороший, владелец оказался гибким.

Roompel: Ира, у твоей фантазии нет придела... Как легко все перевернуть с ног на голову. Да, сопли розовые по экрану не размазала, вышли в ринг, будьте готовы к обсуждению, уж простите, что сказала вслух, надо было пошушукаться за рингом и радостной уйти , а то слова надо работать воспринялись чуть ли не до обморока. Мне обидно за собак, которые заслуживают победы, проигрывают из-за показа, твоя, кстати в частности. "25 пост", что мы тут такие гады накинулись, отбили у всех охоту выставляться, мне в ответ писать не надо.

mariola: Нина не тебе в ответ))) про свою собаку знаю, т.к. испортила ее по не знанию в свое время. Все равно ра мой взгляд это было грубо. Мелетта вы же подошли и поговорили!! А тут просто пришли и на форуме высказали.

Мелетта: odri пишет: Хозяйка Астории делает данное с мячом не первый раз, смотрим видео http://youtu.be/t6HM-wS4pfw На видео ничего "криминального" я не увидела, за что можно было снять со сравнения, может оно осталось за кадром? А вот что Наташа с Асторией практически ходит пешком, сдерживая движения и других участников ринга в том числе, хорошо видно.(ИМХО)

Мелетта: mariola пишет: Мелетта вы же подошли и поговорили А сколько раз не подхожу! Но в этом случае не только я сказала mariola пишет: А тут просто пришли и на форуме высказали. Не вижу ничего плохого, в том, что было высказано своё личное мнение по-поводу показа собак. А где еще такие моменты обсуждать, как не на породном форуме? Участникам по-доброму всё к сведению надо принять и работать. Но впрочем, никто особо и возмущается. mariola получается,что это Вам неприятно читать отзывы о выставке. mariola пишет: про свою собаку знаю, т.к. испортила ее по не знанию в свое время. Так может сегодняшнее обсуждение показа, подвигнет кого-то позаниматься с собакой , связаться с заводчиком, спросить совета у породников?

ЮлияП: Мелетта Таня, во истину права. Надо всем сюси-пуси размазать, сказать какие вы молодцы, браво! И ни, ни, замечания нельзя делать, сидеть тихо, а то, не дай бог, отобьём желание на выставки ходить. Да не ходите. Я никого не заставляю, в том числе владельцу Нореля было выссказано пожелание выставлять собаку, но не обязанность. И меня лично на этой выставке не было, своё мнение я могу выразить только здесь. Уж извините! Меня, конечно, порадовала победа моего ребенка, но я знаю КАК его показали и мне обидно, что владелец за всё время роста щенка ниразу со мной не связался, не задал элементарный вопрос. Я просила Женю помочь с подготовкой кобеля к рингу, не знаю как всё сложилось, потому что не обладаю информацией, мои письма владелец проигнорировал. Поэтому для меня встал вопрос остро. Кто там молчал и почему не могу сказать, и не хочу в этом копаться, но мой кобель впервые на выставке и я выссказалась.

ЮлияП: Ничего криминального с мячом, возможно и нет, но он был брошен в ноги сзади собаке, Одри на него всё время разворачивалась, что мешало хендлеру грамотно показать её. Собака молодая и пока еще реагирует на такие фокусы. Если хендлер меня спросит я ему расскажу как с этим бороться, как научмить собаку не реагировать на чужие игрушки в ринге.

Рома: Вот и всплывает тема об уважении друг друга. Мяч под нос конкуренту, еда под ногами, течная сука ...

Палома: mariola пишет: Можно подумать остальные выстаки чем то отличались. И ни ктони чего не говорил дружно поснимали и разошлись. А тут надо же......... уже который раз, который год все это обсуждается и все как в первый... ПЫСЫ собаке в ринге должно быть пофигу, на то, что сзади, это часть ринговой подготовки

Анонимный доберман: Палома пишет: ПЫСЫ собаке в ринге должно быть пофигу, на то, что сзади, это часть ринговой подготовки браво! Собаке в ринге должны быть "пофигу" другие собаки, люди, покрытые НО УЖ НИКАК не игрушка,брошенная в лапы!!! Давайте на следующей выставке кину Вашей собаке (хоть и не знаю ее лично) в ринге мяч (не ваш,естессно) и посмотрим,среагирует она на него или нет А если серъезно - ну надоело уже,ну правда. Да, не спорю, собака в дабле с брошенным мячом смотрится красиво, показана вся экспрессия и тд - для фото, но не в ринге же мячи бросать! Вы все тут прекрасно понимаете, что любой нормальный, темпераментрый добер все равно рванет даже за ЧУЖИМ мячом! Даже если не рванет, он как минимум его отвлечет! Давайте будем уважать друг друга! Давайте не будем выкидывать мячи в ринге! Держите его в руке, показывайте собаку на натянутой ринговке - и будет вам счастье! С Уважением, анонимный доберман.

Анонимный доберман: И прошу отметить,что все фото с выставки предоставленные здесь - это ПРОЦЕСС постановки в стойку, а не сам показ, прежде чем охать и ахать, какие ужасные стойки/собаки/движения/показ и тд. Я пишу без какой-либо агрессии к кому-либо, без каких-то намеков - просто мимо пройти не смог. Уж очень много не понятного.

Roompel: Анонимный доберман, может представитесь для начала? Духу не хватило? Я с удовольствием заменю свои фото в ПРОЦЕССЕ, на ваши в СТОЙКАХ

Палома: Чужая игрушка точно такой же раздражитель, как и другая собака и прочее. Как бросали мячи так и бросают. Дабл процветает повсеместно, кроме российской провинции. Хотя чего это я, все сами все знают и в чужих советах не нуждаются. ПыСы Моей собаке кидали всякое, но у нее был только СВОЙ мяч и ничего больше. Сейчас ей что-то бросить не удастся, увы... И еще, ребята-анонимы, тут принято высказывать мнение не прячась.

Анонимный доберман: Roompel пишет: Анонимный доберман, может представитесь для начала? Духу не хватило? Я с удовольствием заменю свои фото в ПРОЦЕССЕ, на ваши в СТОЙКАХ А для чего мне представляться? Что бы потом на меня полилось непонятно что? А я не говорил,что у меня есть фото в СТОЙКАХ Я сказал,что именно тут,на форуме, предоставлены фото собак в явном процессе в постановку стойки,вот и все

ЮлияП: Палома пишет: И еще, ребята-анонимы, тут принято высказывать мнение не прячась.

Анонимный доберман: Палома пишет: Чужая игрушка точно такой же раздражитель, как и другая собака и прочее. Как бросали мячи так и бросают. Дабл процветает повсеместно, кроме российской провинции. Хотя чего это я, все сами все знают и в чужих советах не нуждаются. ПыСы Моей собаке кидали всякое, но у нее был только СВОЙ мяч и ничего больше. Сейчас ей что-то бросить не удастся, увы... И еще, ребята-анонимы, тут принято высказывать мнение не прячась. Насколько мне известно, то дабл-хендлинг вообще запрещен уже как год-два. Нет,ради бога,я не против дабла в принципе, но показывайте в дабле своих собак,когда она ОДНА в ринге! Ну для чего зря возбуждать и нервировать других собак. Это как минимум не красиво с этической точки зрения, когда ЧУЖОЙ мяч летит в лапы МОЕЙ собаке! На что она, естественно,отвлекается (к тому же такие молодые собаки как юниоры)

Marishka: Анонимный доберман столько уже сказано... жуть, у вас молодая перспективная собака - у вас впереди еще куча выставок, множество побед и поражений! ну что каждый раз будете обвинять всех вокруг??? я согласна, что нужно быть терпимее друг другу и проявлять уважение в ринге. и моему кобелю петлю в нос пихали, а на мои замечания отвечали "где хочу там и ставлю свою собаку". Но это не повод обвинять всех вокруг! примите критику более опытных породников, сделайте выводы, и на следующей выставке ДОКАЖИТЕ что ваша собака действительно умеет стоять. и вообще, лично мое мнение - юниорство - это время когда собака учится, и многое ей в ринге прощается (в разумных пределах конечно). вот и пользуйтесь этим временем, учите собаку! удачи вам и вашей собаке!

Анонимный доберман: Marishka пишет: Анонимный доберман столько уже сказано... жуть, у вас молодая перспективная собака - у вас впереди еще куча выставок, множество побед и поражений! ну что каждый раз будете обвинять всех вокруг??? я согласна, что нужно быть терпимее друг другу и проявлять уважение в ринге. и моему кобелю петлю в нос пихали, а на мои замечания отвечали "где хочу там и ставлю свою собаку". Но это не повод обвинять всех вокруг! примите критику более опытных породников, сделайте выводы, и на следующей выставке ДОКАЖИТЕ что ваша собака действительно умеет стоять. и вообще, лично мое мнение - юниорство - это время когда собака учится, и многое ей в ринге прощается (в разумных пределах конечно). вот и пользуйтесь этим временем, учите собаку! удачи вам и вашей собаке! У меня нет добермана юниора Есть только взрослый (но пора и мелкого наверное уже брать) Нет же,я ни в коем случае никого не обвиняю.. Просто сама ситуация поставила в ступор меня,просто читателя темы.. Ну убрали собаку за дабл из ринга,ну и ладно,отлично,в следующий раз подумают..но зачем тут было все это размусоливать? Да.породный форум,да.мнения специалистов. Но ведь нужно идти вперед! Надеюсь и верю что когда-нибудь дабл запретят совсем А тем временем я удаляюсь,мне пора собаку гулять,чего и Вам советую

odri: Добрый вечер! Не хочу некого обидеть или оскорбить, но считаю своим долгом вступится за своего хендлера. На сегодняшний день Аленушка сделала для моей собаки больше всех высказавшихся здесь на форуме людей, включая моего заводчика. Первые шаги этот не уверенный в себе “клопыш” (Odri) сделал с Аленой! Алена, как и все тут делает свои первые шаги на ринге с доберманом, как и доберман с ней. Да они совершают ошибки. Она любит мою собаку как я, один раз, когда она проиграла я видел, как у нее накатываются на глаза слезы, и за что ей огромное спасибо. И Я со своей стороны сделаю все, как морально, так и материально чтобы Алена научилась выставлять добермана, и выставила ее и за границей, и на России.

Палома: Анонимный доберман пишет: Насколько мне известно, то дабл-хендлинг вообще запрещен уже как год-два. Вы плохо извещены, дабл официально запрещен только на международных выставках соответствующим циркуляром ФЦИ. При этом большинство экспертов лояльно относятся к нему и на тех самых международных выставках.(Весной посетила около 15 цацибов в нескольких странах, везде дабл был, да еще какой). И не надо путать, если мяч в ринге, то еще не значит, что это дабл. Про все остальное сказано мульен раз - тренинг, трениг и еще раз тренинг (как для кидающих так и для "словивших").

Палома: odri пишет: И Я со своей стороны сделаю все, как морально, так и материально чтобы Алена научилась выставлять добермана,

Marishka: odri пишет: И Я со своей стороны сделаю все, как морально, так и материально чтобы Алена научилась выставлять добермана, и выставила ее и за границей, и на России. а вот это самые правильные слова! занимайтесь и вкладывайтесь в свою собаку, и она принесет вам миллиарды самых замечательный и запоминающихся мгновений!!!! Желаю вам только удачи и успехов!!!!

Zika: Видео посмотрела, криминала в мяче не увидела. Как уже не раз писали - в ринге собаке должно быть параллельно на все, что делается вокруг, она в контакте с хендлером и слушает только его и работает с ним. Если же собака увидела чужой мяч и хочет его, а лакомство в руке ее хендлера не хочет, то используйте ситуацию в свою пользу-разверните собаку к этому чужому мячу, пусть смотрит на него и демонстрирует стойку. К слову, собака, постоянно жрущая в ринге из руки хендлера - это вообще не хендлинг и не стойка, так как она все время переминается, дергается, тянет и тут же подается назад и тп. Я много выставляюсь и много езжу, чего только на выставках не бывает! И лазер под нос, и рукавом по полу сбоку от собаки, и летающие куски курицы, прыжки с футбольным мячом и тд и тп. Собака среагировала на что-то и перестала работать? Это не конкуренты виноваты, это моя вина, моя недоработка, надо позаниматься и научить четвероногого партнера в ринге не отвлекаться. имхо Поздравляю всех победителей и участников!

Анонимный доберман: Zika пишет: К слову, собака, постоянно жрущая в ринге из руки хендлера - это вообще не хендлинг и не стойка, так как она все время переминается, дергается, тянет и тут же подается назад и тп. о да... зато собака которая стоит на выброшенный мяч,явно пытаясь его схватить - это чудеса хендлинга. Удачи и процветания в дальнейшем всем владельцев юниоров! Надеюсь что в следующий раз таких "неприятностей" уже не случится! Учитесь уважать друг друга в ринге и вне, давайте советы и указывйте на ошибки лично,глядя в глаза,а не на форуме. Удачи!

odri: Сделаем проще, на следующей выставке кинем мячик в сторону Астории, удалят, да и бог с ним 2000р не жалко. Посмотрим, что Вы тут все напишете!

Roompel: Анонимный доберман пишет: давайте советы и указывйте на ошибки лично,глядя в глаза,а не на форуме. Спасибо за совет аноним - "глядя глаза в глаза" Из нас ни кто не прячется и тоже самое, сказать лично, не затруднит!

Zika: Анонимный доберман пишет: Учитесь уважать друг друга в ринге Это очень и очень важно! Причем, для всех участников. Рассмотрим то же видео - почему когда закончилось описание первой собаки ее хендлер не отвел собаку в сторонку и не освободил место для следующего экспонента, чтобы хендлер второй собаки смог показывать ее, не упираясь в хвост впередистоящей? Ей-то отойти некуда было, в отличие от первого хендлера. Просто рассуждения: Смысла ставить свою собаку в стойку, пока эксперт описывает остальных и на вашу не смотрит, нет - собака устанет (наестся, перевозбудиться и тп) и когда дойдет очередь до сравнения, стоять не будет или будет стоять кое как. Поэтому когда опИсываются другие собаки в ринге, я со своей отхожу в сторонку и просто жду сравнения. Видно, что первую собаку игрушка соседки интересует больше лакомства и она на нее прекрасно стоит. Повторяю - почему бы было не позволить ей стоять мордой к игрушке и продемонстрировать на этом интересе отличную стойку?

Палома: А вот намеренное вредительство весьма не спортивно. Мягко гьворя.... Наташа. Нина. Вы же видите. что советы тут никому не нужны. Да и пусть у нас тысячи и тысячи километров за плечами. Выставок и побед не пересчитать. Все равно мы не сможем помочь тем. кто этого не хочет

Наталья: Палома пишет: Наташа. Нина. Вы же видите. что советы тут никому не нужны. Да и пусть у нас тысячи и тысячи километров за плечами. Выставок и побед не пересчитать. Все равно мы не сможем помочь тем. кто этого не хочет очень сложно донести информацию, я тоже пыталась... но не хотят . на все есть свой ответ и точка!!!

777: Наталья пишет: очень сложно донести информацию, я тоже пыталась... но не хотят Просто ее не так надо доносить. Одно дело подойти к владельцу на выставке или написать в личку: "вашу собаку надо показывать не так, она может лучше". Мне кажется, все нормально воспримут и будут благодарны за заботу и советы. И совсем другое публично отчитывать ПОСТОРОННИХ людей на форуме, как здесь внезапно начали делать...

777: ЮлияП пишет: Вы, как всегда, ко мне предвзяты. Нет, это Вы ко мне предвзяты ) Я имела в виду не Вас лично (или не только Вас), а вообще весь тон обсуждения в этой теме. И - ко всем присутствующим. По терминологии. Ммммм... это я тупая? Мне лично кажется, что дабл - это ДВА показывающих собаку человека - хэндлер и человек за рингом. А не мяч, еда, лазер и т.п. в руках единственного хэндлера. Просто столько раз мяч назвали даблом...

Наталья: 777 пишет: Просто ее не так надо доносить. Одно дело подойти к владельцу на выставке или написать в личку: "вашу собаку надо показывать не так, она может лучше". Мне кажется, все нормально воспримут и будут благодарны за заботу и советы. И совсем другое публично отчитывать ПОСТОРОННИХ людей на форуме, как здесь внезапно начали делать... именно в личку и было написано, насчет показа собаки и трактовки некоторых правил. результат НОЛЬ!!! для себя сделала выводы. слышит , тот кто хочет слышать. ПС. владельцы то мои слышат и прислушиваются.

mariola: 777 Просто ее не так надо доносить. Одно дело подойти к владельцу на выставке или написать в личку: "вашу собаку надо показывать не так, она может лучше". Мне кажется, все нормально воспримут и будут благодарны за заботу и советы. И совсем другое публично отчитывать ПОСТОРОННИХ людей на форуме, как здесь внезапно начали делать...777 олностью поддерживаю

Палома: Вот вы это сейчас серьезно про подойти сказать, что кто-то что-то не правильно делает? В 90 % случаев ответ будет как на форуме. Я так вообще дааавным давно перестала кому-то что-то советовать, не благодарное это дело.

odri: Всем доброго дня. Меня зовут Ольга, я являюсь, так сказать, «мамой» нашей Одри. Мне, как начинающему доберу, тоже хочется вставить свои 5 копеек. По-моему мнению, на форуме пошли небольшие перекосы. Нам, новичкам, советы опытных доберманистов очень нужны и мы готовы к ним прислушиваться. Но, на мой взгляд, просто озвучить, н-р, что стойка некрасивая и нужно работать дальше – недостаточно, или – смотрите, в интернете все есть, по крайне мере для меня. У меня возникает вопрос, а какая стойка красивая? В силу своей не профессиональности в этом вопросе я, просто со слов не могу понять, вот сейчас собака стоит красиво, а вот так – нет. Для меня, как неопытной, во всех стойках собака кажется великолепной  Мне кажется, что не я одна, а и многие начинающие столкнулись с такой проблемой. Кроме того, когда только начинаешь заниматься выставками, ты не знаешь, кто из доберов является профи, а кто нет. Нам за нашу маленькую выставочную деятельность давали столько советов, начиная от того зачем вам это все нужно, заканчивая, что показ вообще ничего не значит, а судьи профи – на глаз выцепляют лучшую собаку и показом их не собьешь. Хендлера, который бы захотел заниматься доберманом найти в Красноярске тоже очень сложно, мало того, что у них нет опыта выставочной деятельности с доберманами, но они и просто не хотят их выставлять. Я не знаю с чем это связано, но думаю начинающие меня поддержат. Подводя итог, хочу сказать, дорогие наши доберманисты - профи я в хорошем смысле, помогите нам новичкам, покажите наглядно, как нужно работать с доберманами, давайте организуем какой-нибудь наглядный семинар за плату, я уверена - его посетят не только начинающие доберманисты. На сегодняшний день проблема озвучена – хорошо, но давайте совместными усилиями найдем пути ее разрешения (не только словесными) и превратим таки показы наших питомцев в праздник, на котором будут присутствовать теплая доброжелательная атмосфера, отличные показы и здоровая конкуренция. Заводчики, конечно, помогают, но они находятся далеко и в связи с этой спецификой наглядно показать смогут только тогда, когда мы сможем лично встретиться, но до этого момента тоже нужно работать.

ЮлияП: odri пишет: Хендлера, который бы захотел заниматься доберманом найти в Красноярске тоже очень сложно, мало того, что у них нет опыта выставочной деятельности с доберманами, но они и просто не хотят их выставлять. Я не знаю с чем это связано Всё просто, я уже писала выше, что у добермана свой, специфический показ, показывать его как ВСЕХ нельзя, потому что получается то, что вот и получилось. Работать с ним трудно и работа требует фантазии (кроме профессионализма). Работа по хендлингу с каждым доберманом индивидуальна, к каждому нужен свой ключик, поэтому Хендлеры-многопородники не хотят заморачиваться, чего уж проще взять за поводок, поддернуть его выше головы, задрать хвост, вот и стойка. С доберманом это не прокатит. По поводу семинара. Получится тоже самое, что здесь на форуме. Придете вы одни или пусть еще один новичок, остальные все сами умные, как показало данное обсуждение, и на семинар не пойдут. В любом случае попробуйте его организовать совместно с клубом и чтобы именно для доберманистов, и именно породника пригласить. Вот хендлеры ЮФО не стесняются ходить на семинары и продолжать учиться, и кстати, кому таки достаются доберманы для показа подходят к породникам и консультируются. Давая выставочный тренинг своим собакам я стараюсь снимать видео, чтобы со стороны оценить свою работу и исправить ошибки. Точно также я много лет снимаю ринги доберманов, смотрю кто и как показывает своих собак, у кого-то учусь, а свой показ разбираю после каждой выставки и думаю как исправить в следующий раз не понравившиеся моменты. Это видео из моего домашнего архива, на нем моя собака в возрасте 11 месяцев, в её случае я предпочитаю показ на мяч в руке. Но также она умеет стоять и на выкинутый мяч, на каждой выставке стараюсь выбирать уместный в данный момент показ. В любом показе у собаки должна быть очень сильная мотивация, в данном случае на мяч. И работать с собакой надо не только в зале у хендлера, но и каждый день самостоятельно, только тогда уроки будут выучены наизусть. http://www.youtube.com/watch?v=WH9MSewZTVs

Evgeshka: odri Ольга! В нашем городе можно и самим походить на семинары по выставочному тренингу, которые переодически проводятся. Приезжает заморский специалист и учит выставлять собаку. http://siriusds.fobb.ru/viewtopic.php?id=4937 По ссылке можно рекламу семинара подобного увидеть. Звоните узнавайте. То что ваш хендлер в слезах выходит с ринга, не красит ее нисколько. Более того Алена ваш хендлер утверждала, что у нее есть опыт в показе добермана. Не нравится хендлер - выход один - замена. Хендлеров в самом деле достаточное количество в красноярске. просто его нужно выбрать. приходите и смотрите как собака работает с хендлером. с мячом это в самом деле недоработка хендлера. А выйдете вы испытания сдавать и случайно кто-то или специально кинут в собаку или под ноги собаке мяч, тоже отговорка будет, что у вас доберман? у меня тоже доберманы, но на чужие мячи не на площадке ни в жизни не реагируют. почему-то. только на тот мяч, что я даю, или если чужой, которым дано разрешение играть. мелкой у меня сейчас 15 месяцев. такое поведение показывает месяцев с 7. Так что давайте просто уважительно друг к другу относится. Есть вопросы к породникам, я не думаю, что вам откажут в помощи. во всяком случае, Таня и Нина на вопросы всегда развернуто отвечали. А давать советы и устраивать семинары это утопия. Не соберете вы людей на семинар.

mariola: Evgeshka Женя ,ну что ты. написали же ЮлияП пишет: у добермана свой, специфический показ, показывать его как ВСЕХ нельзя а тут семинар общий для всех пород, опять не то получится Evgeshka пишет: То что ваш хендлер в слезах выходит с ринга, не красит ее нисколько. Более того Алена ваш хендлер утверждала, что у нее есть опыт в показе добермана. а что .если человек эмоцианальный, и все близко принимает это значит плохой? Алена выставляла мою собаку, и еще одну суку, кличку не помню. она учится, и ни чего страшного нет. если где может допустить ошибку, тем более очень любит нашу породу. Evgeshka пишет: с мячом это в самом деле недоработка хендлера. делайте попракву на возраст, на темперамент, у всех собаки разные. Evgeshka пишет: во всяком случае, Таня и Нина на вопросы всегда развернуто отвечали ..... Палома пишет: Я так вообще дааавным давно перестала кому-то что-то советовать, не благодарное это дело.

Палома: Ира, сделаю оговорку, не советую, если совета не спросят Пы Сы Ира, давно ли я тебе советы давала? А почему?

odri: Evgeshka, мой муж не писал, что Алена в слезах выходит из ринга, он писал, что на глазах наворачивались слезы т.е. это образное выражение, имелось ввиду, что Алена очень переживает за нашу Одри. Кроме того, лично нам Алена никогда не утверждала, что у нее большой опыт работы с доберманами, она честно призналась, что работала только с одним. Лично мне Алена, очень симпатична, она старательна, упорна и если кто напишет, где и когда будут проходить семинары по хендлингу доберманов, мы с удовольствием ее отправим и она, думаю, сама с удовольствием их посетит. По-поводу мяча, мы тут истерию не устраиваем, Асторию, действительно жалко и судья мог обойтись просто замечанием. Но винить в этом нашего хендлера считаю, несправедливо. Ситуация с мячем была на 2-х разных выставках, у разных судей. Судьи, почему-то делали замечания не нашему хендлеру, а Астории, думаю это о чем-то говорит и это надо просто принять к сведению. На бедную Алену, уже столько всего вылилось, столько сделано за нее домыслов: и что советы она не хочет слушать, и хендлер плохой и т.д. Хотя от самой Алены я никогда подобного не слышала, наоборот, когда нам на прошлом показе Нина подсказала, что в американском стиле нам выставляться не идет, мы стали отрабатывать и применять другой стиль и Алена с ним выиграла 2 выставки, также нам в описаниях ни раз писали судьи про отличный хендлинг, даже при условии того, что мы не выигрывали. И я верю, что у нас все получится!!!

Палома: Смешались в кучу люди, кони... Ребята, давайте жить дружно

Юнара: Раз пошла такая дискуссия, хочу поделится своим опытом может кому-то из новичков поможет лучше подготовиться Занимаюсь с молодой собакой каждый день по 5-10 минут. Раз в неделю снимю себя на видео. Внимательно просмотриваю, корректирую то, что не нравится. Раз в 2 недели показываю результат сотоварищу (одна голова хорошо, а две лучше ) Ну и когда мне кажется, что все отлично, делаю видеозапись и отправляю заводчику. Получаю ответ с критикой и начинаю все с начала Всепородный хэндлинг считаю приемлемым только для собак с безупречной анатомией. Если хочется спрятать недостатки и показать максимально достоинства, лучше обратиться к породнику.

Evgeshka: mariola Ты извини конечно, но мелкая у меня очень темпераментная и быстрая собака, которой в детстве объяснили, что мяч только по разрешению в юниорах собаке более 9 месяцев ведь, это уже щенок, которого можно обучить не реагировать на действия в окружающем мире. сравни щенка 4 месяца на улице и 9 месячного. ну согласись, что разное поведение . mariola пишет: тут семинар общий для всех пород, опять не то получится и что же не получится??? Там специалист - анатомист, в том числе презентует доберманов. Он с каждой собакой работает индивидуально, в том числе указывает над чем работать между семинарами. Мне все же кажется, что все возмущения, что доберман в показе это самая-самая сложная собака, немного преувеличены.

Evgeshka: Аленка я лично с Вами общалась по телефону, Вы утверждали что Вы нескольких собак выставляли, более того именно с Вами обсуждался вопрос о способе выставки собаки, о том, что американский показ Одри не подойдет. и если Вы так тщательно продумываете занятия, какое время Вы тратите на отучение собаки реагировать на чужие игрушки и лакомства? В ринге и еду могут под собаку выкинуть.

Аленка: Добрый вечер, меня зовут Алёна, я являюсь хендлером собаки по кличке Одри. Прочитав здесь все, что написано, хочется отметить несколько моментов: По поводу самой выставки: в том, что Асторию удалили из ринга, виновата ни я ни Одри. Собаке ровно год, она достаточно темпераментна и активна в силу возраста. Ее реакция на мяч в данной ситуации - это нормально. А то, о чем Вы пишете, что собаке должно быть "пофиг" на все мячи/игрушки/собак и тд придет с ВОЗРАСТОМ и дальнейшими тренировками. Каждое занятие с Одри у нас тщательно продумывается до самых мелочей, начиная от показа зубов, заканчивая занятиями на тренажерах, для того что бы она училась переносить вес с задних лап на передние. (хочу отметить, что с ее детским сумасшедшим темпераментом я долго и упорно работала, что бы добиться хоть каких-то результатов) Москва тоже не сразу строилась, дайте нам время, и мы добьемся таких результатов, о которых стоит только мечтать! ЮлияП пишет: у добермана свой, специфический показ, показывать его как ВСЕХ нельзя, потому что получается то, что вот и получилось. Работать с ним трудно и работа требует фантазии (кроме профессионализма). Работа по хендлингу с каждым доберманом индивидуальна, к каждому нужен свой ключик, поэтому Хендлеры-многопородники не хотят заморачиваться, чего уж проще взять за поводок, поддернуть его выше головы, задрать хвост, вот и стойка. С доберманом это не прокатит Поверьте, с доберманами я работаю совершенно иначе, ежели с другими породами! К каждой породе, да что там породе... к КАЖДОЙ собаке свой, индивидуальный подход, у каждого свой темперамент и из этого исходят определенные методы и способы показа КОНКРЕТНОЙ собаки. Честно признаюсь, доберман - моя любимая порода уже много лет, и через год я планировала брать щенка. Evgeshka пишет: В нашем городе можно и самим походить на семинары по выставочному тренингу, которые переодически проводятся. Приезжает заморский специалист и учит выставлять собаку. http://siriusds.fobb.ru/viewtopic.php?id=4937 По ссылке можно рекламу семинара подобного увидеть. Звоните узнавайте. Вы предлагаете сходить к "заморскому" хендлеру на семинар, говоря при этом, что доберману нужен особый показ, а этот "заморский" хендлер практикует показ собак в прекрасном шоу-показе Американского типа, который заключается в свободной стойке, чего вы все так сторонитесь. Я выставляла и буду в дальнейшем выставлять Одри на кусок ( или на маленькую игрушку в руке), но я НИКОГДА не позволю себе ставить собаку на брошенный вперед мяч в ринге. Это не уважительно по отношению к другим участникам ринга в любом случае, и эта выставка явно всем это продемонстрировала. Я не считаю себя хендлером-профессионалом, мы учимся вместе с Одри. Я всегда готова выслушать адекватные и аргументированные советы от породников с большим опытом и большими результатами в сфере выставок. Мы работаем по сей сень и будем работать дальше, будем пробывать все методы и способы показа.

Аленка: Evgeshka пишет: я лично с Вами общалась по телефону, Вы утверждали что Вы нескольких собак выставляли, более того именно с Вами обсуждался вопрос о способе выставки собаки, о том, что американский показ Одри не подойдет. и если Вы так тщательно продумываете занятия, какое время Вы тратите на отучение собаки реагировать на чужие игрушки и лакомства? В ринге и еду могут под собаку выкинуть. Да, это верно, я выставляла несколько собак данной породы. Собака в самом деле учится не реагировать на других собак, предметы и лакомства, именно УЧИТСЯ. И научится этому со временем

Roompel: А вот и наш Анонимный доберман, решил появится под своим именем, Аленка рады приветствовать Вас!

Аленка: Roompel пишет: А вот и наш Анонимный доберман, решил появится под своим именем, Аленка рады приветствовать Вас! Нет, Вы не правы Да, с моего компьютера, да, с моей почты были отправлены сообщения от человека под ником "анонимный доберман", я с воскресения и по утро сегодняшнего дня была в отъезде, и этот человек жил у меня дома с моей собакой. Именно он писал сообщения в данной теме. И к словам, высказанны этим человеком в теме я отношения большого не имею кроме того,что он держал меня в курсе дела

Roompel: Аленка пишет: По поводу самой выставки: в том, что Асторию удалили из ринга, виновата ни я ни Одри. Вас ни кто не обвиняет, осуждалась ситуация почему собаку удалили и не более.

Roompel: Аленка пишет: Нет, Вы не правы Да, с моего компьютера, да, с моей почты были отправлены сообщения от человека под ником "анонимный доберман", Давайте без детского сада! Объяснения тут лишние...

Аленка: Roompel пишет: Давайте без детского сада! Объяснения тут лишние... Ради бога, если Вы считаете, что я настолько глупа, что конкретно Я отправляла разные сообщения под разными никами - Вы ошибаетесь. Дело Ваше, думайте как считаете нужным

Аленка: ЮлияП, если Вы позволите, то я с удовольствием пообщаюсь с Вами по телефону или эл.почте по поводу показа Одри

Палома: Свободная стойка свободной рознь. Так. к слову

Аленка: Палома пишет: Свободная стойка свободной рознь. Так. к слову Согласна, точно так же как и стойка на мяч. Каждый работает по своему, каждый делает так, как знает/считает нужным/ему сказали. Я не имею большого опыта в показе доберманов, но я стараюсь и учусь, как могу. Когда мне дают советы - я стараюсь с ним прислушаться. Вот я например очень хотела бы пообщаться именно с заводчицей Одри (ЮлияП)! Я считаю что именно этот человек сможет дать мне советы по поводу показа КОНКРЕТНО Одри.

ЮлияП: mariola ну с вашим сарказмом вам ни на одном семинаре делать нечего, вы, видимо, всё знаете и учиться точно не захотите. Правильно было сказано, никому советы не нужны, при чем ни лично, ни на форуме, все слова здесь в пустоту. Одно радует, что резонанс всё-таки есть, пусть все восприняли всё негативно, зато теперь внимательно пересмотрят свой показ и, возможно, это будет в дальнейшем на пользу. Каждый услышал здесь то, что захотел, а многие заранее настроенные враждебно с удовольствием вцепились в эту тему, ну как же, скандальчик. ура! То, что мы с Ниной хотели сказать в итоге не понял никто, мы, как всегда, стервы, лезем тут со своими советами, да еще посмели тон такой выбрать. А свои посты внимательно читали? У меня нет желания ковырять сидеть цитаты, а их много, просто в очередной раз убедилась, как правильно сказала Таня, не нужно никому навязываться, реакция будет всё равно ровно такая же. Аленка я знаю, что вы стараетесь и работаете с Одри. Не хватает опыта? Так добро пожаловать. Ни разу не спросили. Ну, думаю, вы сами справитесь, как все здесь. odri когда-то ваша заводчица Таня была таким же новичком как вы, но у неё было острое желание освоить эту науку и я была также далеко, как сейчас. Но мы упорно работали вместе и очень горжусь Таней, да и многими своими владельцами, которые добиваются больших результатов именно своим упорством. Думаю вы тоже добьетесь, если так настроены по боевому. Всем удачи на выставках.

Evgeshka: Аленка мне просто интересно, Вы как очень опытный человек по показу доберманов, в течение какого времени научите собаку не реагировать на мячи. А между тем вы занимаетесь с собакой более 10 месяцев... Более того, для ВАС повторю, с вами первая о занятиях с Одри договоривалась я. Вам было сказано, что собака не легкого костяка потому ее не следует выставлять в американском стиле. Вами было указано, что вы выставляли порядка 5 собак породы доберман и имеете большой опыт куда же он делся?

ЮлияП: Аленка Дима в курсе когда со мной можно будет пообщаться.

ЮлияП: Да что вы к этому мячу привязались? Тема разговора изначально вообще не о нем была. Все уже сделали выводы про брошенный мяч и приняли к сведению.

Аленка: Evgeshka пишет: Аленка мне просто интересно, Вы как очень опытный человек по показу доберманов, в течение какого времени научите собаку не реагировать на мячи. А между тем вы занимаетесь с собакой более 10 месяцев... Более того, для ВАС повторю, с вами первая о занятиях с Одри договоривалась я. Вам было сказано, что собака не легкого костяка потому ее не следует выставлять в американском стиле. Вами было указано, что вы выставляли порядка 5 собак породы доберман и имеете большой опыт куда же он делся? А где я указала, что у меня есть БОЛЬШОЙ опыт в показе доберманов?? Когда Вы мне звонили в Апреле месяце и спрашивали, скольких я собак выставляла,сколько раз и могу ли я назвать клички - я ответила, назвала кличку КАЖДОГО добермана,которого выводила в ринг, назвала кол-во раз,сколько я это делала. Я точно помню этот разговор. Ну Вы загнули..более 10 месяцев...собаке всего 12мес, и заниматься мы начали с 4 месяцев (точно не помню) Не переживайте, не реагировать на мячи Одри научим, всему свое время. Я очень долго добивалась контакта с собакой и стабильных движений. К чему такая агрессия? Или у Вас, в начале Вашего пути с породой доберман все стало сразу получаться?

Палома: Не в мяче дело-то. Просто кое-кто оказывается врунишка

Zika: Задача хендлера - показать в ринге за 2-4 минуты собаку наилучшим образом, подчеркнув ее достоинства и , скажем так, закамуфлировав недостатки. Поэтому , как здесь уже писали, показ для каждой собаки подбирается индивидуально и если собака лучшим образом показывается на мяч - надо ставить ее на мяч, если на лакомство- значит, на лакомство и тд. Ну и на всякий случай надо научить собаку стоять и без мяча, вкусняшки и помощи из-за ринга, так как некоторые эксперты запрещают не только дабл, но и лакомство и игрушки в руках хендлера. А бывает, как, например, на ИДЦ, где толпа собак и помощников хендлеров непрерывно скачет, лает, кидает мячи туда-сюда, дудит в рожки и тп - посмотрите, это класс юниоров http://www.youtube.com/watch?v=wuVI_3k5RRY На представленном выше видео (не знаю, с какой оно выставки и какие на нем собаки, да это и неважно) отчетливо видно, что первая собака очень интересуется мячом и я уже говорила, что хендлеру надо было просто развернуть собаку в сторону соседкиного мяча и поставить на него. Там есть кусок, где видно, что она прекрасно на него встает, тянет и выглядит намного выигрышнее, чем когда ее пытаются заинтересовать вкусняшкой. Пишу это уже в третий раз, надеюсь, кто-нибудь из начинающих обратит внимание. В ринге не надо смотреть кто чем и как мешает, надо просто использовать любую ситуацию в свою пользу и показывать свою собаку так, как удобно в данный момент. Насчет возраста - вот еще ролик, рыжей суке тут 9,5 мес, стойки на выкинутый мяч (сейчас она показывается ровнее) и в конце ролика сравнение и прекрасный пример, как хендлер второй собаки использовал соседский мяч, позволив своей смотреть на него и тянуть к нему. К слову, в это же самое время помощник хендлера в полутора метрах от морды рыжей суки махал вкусняшками-игрушками, привлекая внимание чп суки и это никому не помешало. http://www.youtube.com/watch?v=X-U6pckt-OY

ЮлияП: Zika Всё верно!

Аленка: Zika Согласна абсолютно! Об этом я и говорю, что учим мы и пробуем разные способы показа, ведь никогда не знаешь наверняка, какой стиль показа предпочитает конкретный эксперт Zika пишет: как хендлер второй собаки использовал соседский мяч, позволив своей смотреть на него и тянуть к нему. Я Вас услышала, кстати, мы так и делали (помоему на выставке в Абакане как раз) когда позволяли Одри стоять на мяч Астории.

Аленка: ЮлияП Вам ЛС

Evgeshka: Аленка пишет: Ну Вы загнули..более 10 месяцев...собаке всего 12мес, и заниматься мы начали с 4 месяцев (точно не помню) Не переживайте, не реагировать на мячи Одри научим, всему свое время. Я очень долго добивалась контакта с собакой и стабильных движений. К чему такая агрессия? Или у Вас, в начале Вашего пути с породой доберман все стало сразу получаться? вы начали заниматься в мае месяце. может я конечно ошиблась, но сколько времени нужно для установления контакта? я также своих собак вожу к хендлеру, но нашему хендлеру понадобилось 1 занятие для установления контакта с собакой. подчеркну, что у меня 2 собаки. Нет агрессии, но Вы очень правая, но немного приврали, немного приукрасили. Я все же думаю, что каждая собака на выставке была достойной, но давайте просто уважительнее вести себя

odri: ЮлияП, Юнара, Zika, спасибо Вам за информативное видео и подсказку, что можно все снимать, а потом советоваться по отснятому, казалось бы простая вещь, но мне она в голову никогда не приходила. ЮлияП, мы приложим все усилия, чтобы Одри достигла максимального мастерства в показе и постараемся, чтобы Вы ею тоже гордились:-) "мама" Одри

ЮлияП: odri Верю. что так и будет.

Аленка: Evgeshka пишет: также своих собак вожу к хендлеру, но нашему хендлеру понадобилось 1 занятие для установления контакта с собакой. подчеркну, что у меня 2 собаки. Нет агрессии, но Вы очень правая, но немного приврали, немного приукрасили. Я все же думаю, что каждая собака на выставке была достойной, но давайте просто уважительнее вести себя Evgeshka пишет: Вы очень правая, но немного приврали, немного приукрасили. ткните пальцем, хоть убейте, не вижу ГДЕ я приврала или приукрасила? Я не хочу дальше дискутировать на эту тему, все все давно поняли и приняли к сведению. Зачем засорять форум разговорами, уже не относящимися к выставке. Тогда уж лучше в личку До встречи на выставке!

Анонимный доберман: Добрый вечер, господа! Как выяснилось у Алены раздвоение личности, на связь выходит второе Я, теперь уже со своей техники;) Как же, как же, оказывается мяч тут уже совсем и не причем, просто Алена плохой хендлер? В следующий раз буду стоять у ринга с камерой и снимать происходящее, подкидывая в ринг мячи, готовьтесь! Шоу будет!!! А потом будем смотреть видео, кто у нас при экстремальных обстоятельствах красивее всего собаку покажет!:)

Damask_and_Anny: Evgeshka пишет: у меня тоже доберманы, но на чужие мячи не на площадке ни в жизни не реагируют. почему-то. только на тот мяч, что я даю, или если чужой, которым дано разрешение играть. мелкой у меня сейчас 15 месяцев. такое поведение показывает месяцев с 7. Вы своей собакой занимаетесь и имеете опыт))) П.с. Единственную достойную и приятную конкуренцию я видела на монопородке в г. Томске в 2013, в сравнении на ЛК ч-п окраса, где был Дамаск, Квазар, Лекс и Динар - все собаки были отрингованы, хендлеры доброжелательны, по "головам" никто не прыгал, сравнивались достаточно долго, собаки были стабильны..было очень приятно Надеюсь на нашей монке в этом году будет только лучше!

Evgeshka: Аленка, тут на выставке Татьяна-Паломы выставляет бебика, шоколадную суку в возрасте 5 месяцев Анонимный доберман когда соберусь на выставку вывести своих девочек, сообщу. можете придти и покидать в них мячами также в следующем году собираюсь их на соревнования в Кемерово вывести Так что милости просим.

ЮлияП: Анонимный доберман может прекратите провоцировать! Ваш друг Алена уже написал, что все всё поняли, по-моему досточно уже язвить.

mariola: ЮлияП ну не вам решать что и где мне делать как бы сказать.... мне не интересны такие семинары, где о породе в частности скпжут два -три слова общими фразами, вы ведь сами пишите что доб?рмана нельзя выставлять как всех у него своя специфика показа, и я не думаю чтг на таких семинарах знают эту специфику и тем более отдавать за это таакие деньгиу меня их просто нет.,я с большим удовольсвием сходила на семинары именно конкретно по породе, где расскажут и обьяснят тонкости показа именно добрмана. И тут я готова заплатить, в разумных пределах конечно. Таня да ты пооветовала нам по поводу стойки.спасибо тебе

JONNY: Моника

JONNY: Бэсты Чарлитта.

ЮлияП: mariola другого ответа я и не ожидала.

SanSan: ЮлияП пишет: mariola другого ответа я и не ожидала. Доброго времени суток, дорогие форумчане) отдельный привет Юле и особый привет Нине На самом деле жаль, потому что ответ действительно предсказуемый, если внимательно почитать переписку. Не могу отнести себя к новичкам в породе, но в хендлинге я постоянный новичок, хочу сказать огромное спасибо всем кто меня наставлял, не всегда выбирая выражения и интонацию готовил и показывал моих собак, друзья слушайте советы опытных людей!!

JONNY: Касаемо фото - прошу заменить в первом посте фото моих собак, на те которые я выставила позже. Поздравляю Варю и моего внука Амира с победой. отл.1 место, CW, ЮСАС(*2), ЛЮК У Амира вторая выставка, у Вари первая - нервы сделали все "дело", но даже для меня каждая выставка, как первый выход в ринг. ФОТО С ПЕРВОЙ ВЫСТАВКИ МЕНЯ КАК ЗАВОДЧИКА И ТРЕНЕРА И СПЕЦИАЛИСТА (коим меня не считают многие) более чем устраивает желание и стремление моих хозяев щенков. ТАК ДЕРЖАТЬ А по поводу Хуго Кьюведе, вот Вам результат моих собак. Мы с Хуго постоянно находимся на связи, общаемся и он доволен моей работой. И я соответственно. Ни разу не пожалела, что приняла опыт его работы. После курсов у меня в каждом дипломе эксперты пишут про правильный показ)))) Спасибо ему огромное. Т.к. собаки у меня привезены из разных стран и городов, у мня лично нет возможности с заводчиками видеться и общаться лично постоянно. ВСЕ ПРИХОДИЛОСЬ ДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Путем проб и ошибок.Желание рождает повод, не желание - причины. Моим владельцам повезло. Я рядом)))А мне повезло, что мои собаки (внуки) рядом. Большое владельцам спасибо.

Amir: Спасибо, Кристине за сыну, за поддержку и советы. Наша первая выставка прошла лучше, чем мы ожидали Будем учиться дальше

777: Палома пишет: Вот вы это сейчас серьезно про подойти сказать, что кто-то что-то не правильно делает? В 90 % случаев ответ будет как на форуме. Опыт показывает, что на выставках при личном общении скандалов гораздо меньше ) И я честно не помню, чтобы кто-то огрызнулся, когда ему нормальным тоном комментровали показ его собаки и что-то советовали.

Правда: JONNY , сам себя не похвалишь, никто и не разглядит рядом ценного специалиста!!!

JONNY: Amir Всегда пожалуйста) Я рядом, наша площадка всегда для Вас открыта. Как заводчик - жду новых побед моего внука. Как друг, рада общению. ТРУДИТЬСЯ, ТРУДИТЬСЯ и еще раз ЛЮБИТЬ ТРУДИТЬСЯ и заниматься с нашими чадами.

Damask_and_Anny: JONNY тебе лс отправила. Посмотри)

полная версия страницы